Речь, игры, игрушки » Здоровье моих детей
Главная Ребенок от года до школы Детский сад Новорожденные
Логин:  
Пароль:
Красота Беременность и роды Ребенок до года Питание ребенка Развитие,игры Здоровье Воспитание Дом,семья О детях
Популярное на сайте
Заболевания детей
Пневмония у детей

Пневмония у детей

В раннем возрасте наблюдается мелкоочаговая, или катаральная, пневмония, обычно развивающаяся в результате распространения воспалительного процесса с мелких бронхов на легочную ткань. Часть легкого при этом выключается из процесса дыхания,
17.11.17

Лямблиоз у детей. Лечение лямблиоза у детей

Лямблиоз у детей. Лечение лямблиоза у детей

Болезнь вызывается простейшим — лямблией, проживающей в верхних отделах тонкого кишечника, преимущественно в двенадцатиперстной кишке. По разным данным, лямблиозом страдают от 30 до 70 % детей. Цикл развития Лямблии размножаются делением и ежедневно
16.11.17

Малыш на кухнеНе секрет, что кухня – самое опасное для детей место в доме. Поэтому многие педагоги сходятся во мнении, что ребенку до 3 лет в этой части дома делать абсолютно нечего, если только он не зафиксирован на стульчике или не находится на руках у мамы. Это, конечно, здорово, но только в том случае, если у вас есть свободная пара рук и глаз, которая может приглядеть за малышом, пока мама готовит ужин или моет посуду. А что же делать, если рядом никого нет? Приучаем к самостоятельности Конечно, держать ребенка до трех лет вдали от кухни – это хорошо и, главное, безопасно. Однако, делая так, мы не задумываемся о том, как после трех лет мы будем приучать ребенка к навыкам бытового самообслуживания. Конечно, малыш еще не в состоянии понять, что от него требуется, но он в состоянии отследить, как мама готовит, как моет посуду после обеда, куда и как расставляет вещи на кухне. Дети очень любят подражать взрослым, поэтому ребенок, взрослея, будет делать так же, как делали его родители. Видя, как каждый раз после еды и готовки моется посуда, он будет привыкать к тому, что так должно быть. Девочка, мама которой умеет и любит готовить, вероятнее всего вырастет хорошей хозяйкой, хотя, конечно, бывают и исключения. Так что наблюдение за родителями на кухне в будущем избавит вас от необходимости специально приучать ребенка убирать за собой. Фактически, малыш, что называется, с молоком матери впитает в себя некоторые правила поведения в доме. Совместное приготовление пищи, кстати, поможет наладить отношения ребенка с едой. Это очень важно, особенно если малыш плохо кушает. Самостоятельно приготовленное блюдо стимулирует аппетит. И пускай все участие ребенка в приготовлении обеда заключается в перекладывании капусты из кастрюли в сковородку – для него это очень важный и ответственный шаг. И потом, психологи утверждают, что совместное творчество на кухне сближает людей, не только детей, но и родителей. Катерина, мама четырехлетней Алисы: «Моя дочка с рождения очень плохо ела. Доктора были в ужасе, у ребенка кости отовсюду выпирали, мне все время говорили «что же вы, мамочка, так плохо ребенка кормите». Я стала искать выход. Сначала мы сдали кучу анализов, чтобы выявить патологии, которых, к счастью, не обнаружилось. Потом начались шаманские пляски в стиле «скушай, деточка кусочек», «давай покормим мишку», «покажи зайке, как ты хорошо ротик открываешь». Ничего не помогало. Чем больше я старалась, тем хуже ела Алиса. Но однажды я варила борщ, а дочка крутилась рядом на кухне и вдруг попросилась помочь. Вся ее помощь в итоге свелась к помешиванию борща, но в результате Алиса съела две тарелки совместно приготовленного блюда! С тех пор у нас так и повелось, вместе готовим, хорошо кушаем и даже учимся мыть посуду!» Кухонные игры Если ваш малыш не проявляет желания помогать вам по кухне, то не стоит его заставлять. Предложите ребенку заняться каким-нибудь другим делом. Можно усадить его рядом за стол рисовать, лепить или играть во что-нибудь. Рисовать можно не только красками, карандашами и ручками, можно насыпать на стол немного муки или соли и поучиться рисовать ими прямо на столе. А если нанести на лист бумаги с рисунком из обычной поваренной соли клей (самый безопасный – ПВХ), то когда он высохнет, получится настоящая картина. Лепить можно не только из глины и пластилина. Сделайте вашему малышу крутое тесто, из которого он сам слепит все, что захочет. Результаты этой лепки можно запечь. Рецепт соленого теста очень прост: 1,5 стакана муки, половина столовой ложки соли, четверть стакана воды и четверть стакана растительного масла. Все тщательно перемешать. По желанию можно добавить в комочки теста пищевые красители. Только смешивайте красители сами. Помимо веселых и увлекательных, многие кухонные игры можно превратить в развивающие. Например, для развития мелкой моторики отлично подойдут игры с горохом или фасолью. Их можно смешивать и рассортировывать, можно залить водой и вылавливать из миски, можно с их помощью выкладывать разные рисунки. Можно взять обычную банку, облепить ее пластилином и предложить малышу наклеить поверх горошины, камушки, сухоцветы – да что угодно, что подскажет ваша фантазия! В результате может получиться оригинальная вазочка для цветов. Чтобы сохранить эту вазу надолго, можно покрыть ее лаком или купить специальное жидкое стекло. Художественное и эстетическое воображение ребенка можно развивать с помощью выдумки украшений для разных блюд. Пусть малыш сам придумает, как разнообразить простой салат или пирог, а для наглядности, помогите ему, придумав первое украшение. Для этих целей отлично подойдут мелко нарезанные разноцветные овощи, зелень, маслины и оливки, а торты и пироги можно украшать не только с помощью крема, но и с использованием живых цветов. Расширить знания ребенка об окружающей среде можно с помощью той же воды. Выберите предметы, которые будут плавать и предметы, которые будут тонуть. Пусть малыш сам проверит, какой из предметов сможет удержаться на плаву. Ирина, мама двухлетнего Алеши: «Я с удивлением обнаружила, что мой ребенок просто обожает переливать воду из одной посуды в другую. Он может часами возиться с водой, а я в это время успеваю сделать все необходимые дела! Поначалу, конечно, он проливал почти все мимо, но со временем стало получаться лучше. И вообще Алеша – мальчик экстравертный, увлечь его чем-то очень сложно, а тут он как будто поставил себе цель – научиться переливать воду, не проливая мимо. Через несколько дней я перестала вытирать стол, за которым он играл. Теперь Алеша учится разливать воду из большой чашки по нескольким маленьким, а я за это время успеваю приготовить ужин!» Безопасность на кухне Если вы все-таки решили, что ребенку в возрасте до трех лет на кухне есть, что делать, тогда первое, что необходимо сделать вам – это позаботиться о его безопасности. Страшно сказать, какое количество травм ребенок может получить на кухне. И, прежде всего – это ожоги. Поэтому в каждой «маминой» аптечке должен всегда быть Пантенол или любое другое средство от ожогов. Итак, как создать на кухне максимально безопасное пространство для ребенка? Вот несколько советов, которые помогут обезопасить вашего малыша: Кастрюли, стоящие на плите, нередко падают, малыш может ее просто опрокинуть на себя, об них можно обжечься, поэтому старайтесь готовить на дальних конфорках, чтобы ребенок не смог дотянуться до горячего; следите за кипящей кастрюлей и за маслом на раскаленной сковородке, не подпускайте ребенка близко, чтобы на него случайно не попали брызги; следите за газом, объясните, если это возможно, ребенку, что крутить ручки конфорок опасно, если же объяснить не получается, то выключайте газ каждый раз, как закончили готовить или купите плиту с газ-контролем; бытовая химия очень опасна для детей, даже обычное мыло может вызвать сильное отравление, поэтому убирайте всю химию подальше и следите, чтобы малыш до нее не добрался; то же самое касается и аптечек, средств против тараканов и грызунов, алкогольных напитков: убирайте их подальше от малышей, лучше всего в ящик, который можно закрыть на ключ; не оставляйте без присмотра ножи, ножницы и другие колюще-режущие предметы, убирайте их подальше от малышей. Объяснить ребенку, что эти предметы опасны можно будет, когда он немного подрастет; не оставляйте в розетках вилки электроприборов и сами работающие приборы без присмотра; установите автоматические пробки и закрывайте розетки специальными блокираторами; не подпускайте малыша к горячему чайнику, и вообще поставьте чайник подальше от края, чтобы ребенок не смог до него дотянуться. Марина, мама трехлетнего Саши: «Саша очень упрямый мальчик, объяснить ему что-либо почти невозможно, он все хочет попробовать сам. Поэтому, когда он начал проявлять интерес к чайнику, мы с мужем были сильно озабочены вопросом, как без потерь объяснить Саше, что трогать чайник опасно, он горячий. Испробовали все: увещевания, уговоры, игру «зайчик обжегся», даже наказывали, но ничего не помогло. Ребенок продолжал настырно лезть к чайнику. После долгих совещаний мы все-таки решились на жесткий эксперимент. Разогрели чайник не до кипятка, конечно, но чтоб был очень горячим, и дали Саше до него дотронуться. Слез было много, но больше к чайнику ребенок не лез».


Игрушки для мальчиков и девочек NIKA_RU, 23.08.05 18:30 Девочки, вы подразделяете игры и игрушки на для мальчиков и для девочек? Вот только что сказала одной знакомой что купила Никитушке набор для игры в больничку, а она как? для мальчика? а разве мальчики играют в такие игры?7???? Меня её вопрос просто в ступор ввёл. Неужели есть ещё такие люди? Так она молодая - ей 22, а ребенку её (мальчику) годмк. Вот у нас Никитка играет во всё - и в машины, и куколок в коляске катает (чтобы потом не вырос папаня, который скажет - женское это дело,а ведь всё сидит в воспитагнии), спать ложится только с лялей (пупсик который плачет и смеется), однажды забыли её на даче - крику было ужас. Он везде с ней, куда едем - её обязательно берем, без неё только гуляем, в школу ходим. Я купила екму набо для нанизываний бус, шнуровки, пришивание огромных пуговиц, есть у него игрушечный пылесос, миксер, утюг - он очень любит домашнюю работу. Есть малеенькая щеточка и савочек. Посужу мы моем, есть игрушечная посудка и плита - он с удовольствием играет. Есть машинка на радио-управлении - любит играть, есть электромобиль - катается, то есть нет разделения у нс в семье где какие игрушки. Играет всякими игрушками и не делим их по полу. А мужа мама однажды пришла увидела что он лялю переодевает и говорит - ой как не стыдно мальчику с лялей играть - я ей сразу сказала чтобы больше такого не слышала. TasyaIKo, 23.08.05 19:26 NIKA: Полностью поддерживаю! Бред собачий - "девичье" или "мальчишечье"! В таком возрасте они должны весь социальный опыт накапливать, а не только машинки катать. У меня девочка, но машинки тоже очень любит, и кукол любит, и поезда. Пистолеты ей, правда, не даю, хотя мне кажется они и мальчикам до определенного возраста ни к чему... Душечка, 23.08.05 19:33 Бред конечно. Но вот и у нас папа напрягается, на днях ребенок гладильную доску себе к утюгу выбрал в магазине, что при несметной туче машинок дома - немудрено. Так папа увидел: "курс молодого бойца" говорит, сквозь зубы так.... NIKA_RU, 23.08.05 19:35 Если моё ребенок видит что его папа готовит кушать, гладит штаны стирает и сам стремится это делать - то почему я должна ему говорить что это для девочек? а потом мне его жена скажет - почему он ни фигаделать не умеет? Мне не нравятся мужчины которые не знают как включается пылесос, не умеют готовить и не хотят менять памперсы и не сидят с ребенком - пусть даже они миллионы зарабатывают. А насчет машинок - почему девочки не могут в них играть? правильно а потом откуда в обществе такие фразы - женщина за рулем - ОПАСНО! Всё из-за стереотипов в нашем обществе. » Дописано позже Модераторы, если я не там разместила - перенисите пожалуйста Душечка, 23.08.05 19:37 Единственное, где я делаю различие - мальчику, скажем, машинки смотреть надо с учетом что они все время будут в игре, поэтому вопрос прочности и качества очень важен. А вот посудка или утюг сойдут и попроще, просто чтоб было. Соответственно для девочки наоборот. NIKA_RU, 23.08.05 21:46 [quote] Этоя к примеру про "любимого пупса" говорю.    Для мальчика это ИМХО - несколько необычно  (Если, конечно из него вы не выращиваете педагога-воспитателя)  Пусть лучше был бы любимый мишка (ИМХО)[/quote] Чем же мишка так прямо лучше? и если ребенок полюбил маленькую лялю всем сердцем, то почему я должна просматривать здесь голубые наклонности? намёк же на это? А медведь зоофилией пахнет. Не кажется ли вам такие рассуждения просто пошлыми? Я ж не говорю про 10 летнего мальчика который играет в кукол. И мне очень интересны ваши рассуждения - если мой ребенок выбрал себе в друзья (игрушка-друг это важный этап в воспитании и если у ребенка нет любимых игрушек это уже тревожно) куклу лялю и он её любит то он воспитатель, и что лучше бы он любил мишку- а тогда бы он кем был? директором зоопарка? Frolova, 24.08.05 04:24 Я не подразделяю. У моего сына есть игрушечная посудка, кукольная коляска, игровая кухня, кукла, детский набор для уборки. Машин, тракторов, мусоровозов и прочих самосвалов при этом - завались и он их обожает. Я считаю, что ребенок должен играть в то, во что ему интересно. » Дописано позже [quote]куклу лялю и он её любит то он воспитатель, и что лучше бы он любил мишку- а тогда бы он кем был? директором зоопарка?[/quote] NIKA_RU, анюша, 24.08.05 05:00 у меня на подсознательном уровне сидело, что машинки для мальчиков, а куклы и все , что к ним прилагается- для девочек, но мой пока еще небольшой опыт уже привел к пониманию того, что ребенок действительно выбирает просто интересные ему игрушки .Если раньше я покупала все на свое усмотрение, то теперь я всегда беру с собой дочку в игрушечный магазин , конечно, она еще не может сказать что она хочет, но по ее поведению явно видно, какой игрушке она отдала предпочтение в этот раз , иногда такие вещи покупаем ( " мальчишичьи" ) , что я б сама даже и не задумалась купить кстати, у нас на площадке гуляет Дианин ровесник, который всем играм предпочитает катание кукольной коляски , причем он настолько аккуратно это делает , в смысле , что лялю посадит как надо , пристегнет - так и засмотришься. Думаю , что такие игры точно не во вред , так же как и игры со стиралкой и плитой. Дай Б-г, чтоб среди наших деток было поменьше мужчин, которые возгордятся тем, что не знают как запустить стиралку( муж мой), и поменьше женщин, которые боятся подойти к видеомагнитофону, так как" не женское это дело техникой заниматься"( моя мама) Душечка, 24.08.05 13:25 [quote]мол девчачья у тебя игрушка и будут над ним смеятся... [/quote] Ну это только взрослый мог такое написать! Как раз в детском саду (вот сколько раз видела) прихожу - мальчики на себя передники одевают и в посуде ковыряются, а девочки с машинками.... Это только взрослые смеются и делят на мальчишечье-девчачье. Для детей делится все по-другому - на интересное и неинтересное, например. Кстати, игрушечная посуда (не специально купленная, а мое "наследство") была очень популярна у Яськи года в полтора. А потом появились другие интересы, и машинки потом уже заинтересовали по полной... Так что я еще и за отмену возрастных ограничений. В том смысле, если производитель пишет с 3-х лет - то это не всегда так и есть. Solange, 24.08.05 13:40 У нас есть и куклы, и мягкие игрушки, и детская посуда, и машинки (последних, правда, гораздо больше, чем всех остальных игрушек, т.к. сын все же отдает предпочтение именно им). Посудкой играет в ванной: наливает - выливает воду. Кстати, в больницу тоже очень любит играть, укладывает меня на диван, потом "прослушивает", "делает уколы" в руку. А кукольная коляска у нас была хитом прошлым летом, без нее вообще гулять не выходили. Сейчас благополучно пылится в углу. Так что я разделений не делаю, в вопросе приобретения игрушек следую желаниям сына. Душечка, 24.08.05 14:21 Ну правильно, во-первых все по-разному развиваются. Так что как можно говорить о неуместности "лялек" в мальчишеском игровом пространстве мне совершенно непонятно. Во-вторых, ничего удивительного что годам к 5 дети цитируют настойчивых взрослых на тему "мальчишечьего-девчачьего". У них слава Богу способность и к обучению в наличие, как правило. А до того - в 1-2-3-и даже 4 года - ничего они так не делят. ФОльга, 24.08.05 14:27 Мои НИКОГДА не интересовались девичьми игрушками (куклами. колясками, посудой и пр.). У них мужские интересы - машины, конструкторы, оружие, инструменты(даже на детской площадке у них никогда не возникало желания покатать кукольную коляску (уж если и катал, то исключительно настоящую) или взять куклу, никогда не просили купить эти игрушки). Ну и мягкие игрушки есть, но я, как и Tess, тоже считаю, что это скорее "унисекс", да собственно они не особенно-то с ними и играют. Душечка, 24.08.05 14:43 А как это можно регулировать? "вот у тебя ляля, но только ты ее не любили, пожалуйста"? Сегодня такая игрушка самая-самая, на следующей неделе - другая. Сегодня рыбацкая лодка, завтра чайник.... Душечка, 24.08.05 15:14 Не знаю - как раз в раннем возрасте игрушки у нас были только те, которые ему самому интересны. Надо было ему каждый день по утрам чай разливать - вот и разливал, ложечкой мешал, изображал, что пьет да еще и родителей угощал. Пирамидки-конструкторы поощряй-не поощряй - все в сад ушли. А вот щас - и за компанию чем-то может заинтересоваться. Так что несогласна..... "сегодня-завтра" понятия абстрактные, особенно принимая во внимание продолжительность человеческой жизни. С года до двух серьезные пристрастия держались дольше, действительно около двух-трех меясцев, сейчас любовь может вспыхнуть мгновенно и также за день забыться, хотя пиратский корабль был в хитах больше полугода (что не мешало появлению и кратковременных страстишек)..... Но это как раз в нашем разговоре не принципиально, потому что это очень зависит от темперамента конкретного ребенка. А вот половая принадлежность - вещь гораздо более общее и вариантов только два » Дописано позже А вообще я привыкла так - что деть не делает, чем не интересуется - то и славно, так значится оно и надо. Кстати года в полтора он любил у меня бесцветный гель для ресниц брать и кукле ресницы красить. Я бы даже пошутила на тему "визажист", только он при этом говорил басом Solange, 24.08.05 15:19 [quote]Все-таки в раннем возрасте дети предпочитают игры и игрушки "поощряемые", скажем так родителями. (ИМХО) Например если мама-папа будут класть в постель с ребенком с рождения мишку (лялю) - ребенок к нему привязывается со временем. Если мама(папа, баба и пр.) играют большую часть времени с ребенок в куклы-готовку - он и сам будет играть в куклы-готовку. А если ВЫ чаще играете в конструкторы-машинки, то и ребенок будет больше к ним тянуться[/quote] А сверстников вы в расчет не принимаете? Например, коляска стала любимой игрушкой после того, как подружке моего сына купили эту игрушку. Она вышла на площадку с коляской и все, туши свет, Никита смотрел на коляску как зачарованный и все норовил ее утащить. Наблюдая столь явный интерес к игрушке, купили ему коляску, которой он играл очень долго, но в один прекрасный момент она ему надоела. В постель к нему я вообще никаких игрушек никогда не укладывала Но с недавних пор он (опять же по собственной инициативе) стал брать с собой в кроватку маленькую модельную машинку. А играем мы вместе и в конструкторы, и в больницу, и в посудку детскую, и в машинки и пр. Т.е. мое ИМХО - у ребенка должны быть разные игрушки и разные игры, поскольку в раннем возрасте малыша ВСЕ развивает. Frolova, 24.08.05 15:53 [quote]Все-таки в раннем возрасте дети предпочитают игры и игрушки "поощряемые", скажем так родителями. (ИМХО) Например если мама-папа будут класть в постель с ребенком с рождения мишку (лялю) - ребенок к нему привязывается со временем. Если мама(папа, баба и пр.) играют большую часть времени с ребенок в куклы-готовку - он и сам будет играть в куклы-готовку. А если ВЫ чаще играете в конструкторы-машинки, то и ребенок будет больше к ним тянуться[/quote] Согласна с Solange - влияние друзей и просто других детишек - вещь серьезная. Мой сын тоже затащился от колясочек кукольных на улице, когда по весне девочки стали с ними гулять. Доходило до горьких слез на площадке. Тогда пошли с ним в наш местный "детский мир", там колясочки расставлены. Он к ним сам побежал и мы с ним выбрали таки колясочку. Вот и все дела. Frolova, 24.08.05 16:16 [quote]Мы вышли из положения очень просто - купили игрушечную тележку (типо как в супермаркетах, только поменьше  )  [/quote] ага, ятоже пыталась "выйти из положения" - купила ему сперва садовую тележку игрушечную. Она была послана в сад. Tess, 24.08.05 16:18 Frolova, [quote]ага, ятоже пыталась "выйти из положения" - купила ему сперва садовую тележку игрушечную. Она была послана в сад. [/quote] А нам наша тележка понравилась Lenka, 24.08.05 16:41 Я все-таки в сознани разделяю игрушки на "мальчишечьи" и "девчоночьи". У моего ребенка все игрушки мальчишечьи, ну или, "нейтральные" - мишки-собачки. Коляска для катания на улице есть, но я ее купила только после того, как Коля зафанател на улице от чужих колясок, и няня мне об этом сказала. Сама бы я коляску ему не купила. Теперь он уже подрос и вполне может выбрать, чего ему хочется, в магазие. И его предпочтения на настоящий момент уже довольно определенные, я знаю, что покупать ему надо машины. Куклу покупать не буду и предлагать не буду, если вдруг он на улице у кого-нибудь увидит "лялю" и полюбит - тогда куплю без разговоров. А когда дойдет до покупки детских "професиональных" наборов, то я уже знаю про себя, что я предпочту "мужские" - строитель или еще что-то типа этого. Хотя если бы мой ребенок проявлял хоть малейший интерес к кухне, я, может быть, и купила бы ему детскую посуду. Хотя не уверена. Сразу оговорюсь - на других детей с игрушками, "не соответствующими" им по полу, я косо смотреть никогда не буду. Solange, 24.08.05 16:46 Мой сын тоже к тележке отнесся равнодушно. А вот коляску очень любил, но он ничего в ней не катал, видимо, она была ему интересна исключительно как предмет передвижения. Душечка, 24.08.05 16:53 А меня еще очень огорчает, что в магазинах куча вещей, которые я лично считаю нейтральными (вот посуда - из нее же все едят независимо от пола) в 90% случаев ядреного розового цвета. Вот цвет этот меня останавливает - я застрелюсь, но розовую посуду не куплю. Была жутко рада когда нашла "газовую плиту" оранжевую - тут же купила..... О, а еще я как-то обратила внимание. В магазине медецинские наборы рядом - для мальчика "юный доктор", для девочки "юная медсестра". Вот так вот женщине сразу и указывают ее место в обществе Solange, 24.08.05 17:01 [quote]О, а еще я как-то обратила внимание. В магазине медецинские наборы рядом - для мальчика "юный доктор", для девочки "юная медсестра". Вот так вот женщине сразу и указывают ее место в обществе[/quote] Интересно, чем два эти набора отличались. Душечка, 24.08.05 17:15 [quote]эти игрухи в больших кол-вах не есть гуд для дальнейшей половой\ролевой идентификации ребенка.[/quote] Ну вот опять - а что значит это "в больших количествах"? Из ваших слов следует, что больше 0 - это уже много... (нет коляскам - да тележкам - т.е. 1 коляска много, нет посуде...) Я считаю, что должно быть "всякой твари по паре", а там уж ребенок сам сможет выбрать что именно ему интересно. Ну когда ему будет из чего выбирать. И если честно, не могу представить, чтобы мой деть выбирая между лялей и дрелью выбрал лялю. но только я считаю, что перед таким выбором ставить ребенка совершенно ни к чему. И пусть в его жизни будет все, что ему хоть сколько-то интересно и полезно. Тем более, что мальчик с куклой играет все равно не так, как девочка Solange, 24.08.05 17:25 [quote]Тем более, что мальчик с куклой играет все равно не так, как девочка [/quote] точно. Никита если и играет с подаренным бабушкой пупсом, то исключительно возит его на машине. Душечка, 24.08.05 17:28 Ну отличались, конечно, эти наборы. Доктор с чемоданчиком, халатом. У медсестры тележка с инструментами - типа она их доктору подвозит. Ассистирует, значит. Ну и инструменты там чуть-чуть разные. Душечка, 24.08.05 17:33 Время от времени (ну раз в 2 недели скажем) ребенок готовит мне. Не куклам, а себе и мне. У него есть набор пластиковых продуктов, он достает свою плиту, посуду. Супчик мне может "сварить", мясо "пожарить". На стол "накроет", меня позовет. Есть-то он любит (кое-что ), что ж ему не готовить? Да и папа у нас готовит с удовольствием. Тоже не каждый день конечно Душечка, 24.08.05 18:17 Ну три года - это во-первых все-таки не слишком большой возраст (хоть вам сейчас и кажется по-другому ) Во-вторых, есть такая штука - ролевая игра, что у нас и происходит. Это совершенно иное явление, чем реальная жизнь. Это целиком и полностью ребенкино пространство, он его обживает и делает там, что ОН хочет. Устанавливает СВОИ правила. На реальной кухне правила реальной кухни. Не значит, что он никак не участвует в моих кухонных делах, просто это нельзя сравнивать. Frolova, 24.08.05 19:58 [quote]есть такая штука - ролевая игра, что у нас и происходит. Это совершенно иное явление, чем реальная жизнь. Это целиком и полностью ребенкино пространство, он его обживает и делает там, что ОН хочет. Устанавливает СВОИ правила. На реальной кухне правила реальной кухни. Не значит, что он никак не участвует в моих кухонных делах, просто это нельзя сравнивать.[/quote] Абсолютно верно сказано! На игрушечной кухне можно поставить кастрюльку на плиту и включить комфорки, можно игрушечным ножом порезать пластмассовые овощи, помешать полвником горячий суп на плите и т.д. Разве подобные вещи можно позволить малкнькому человеку на настоящей кухне? Получится не игра, а бесконечные дергания - туда не лезь, это не трогай, то не крути. А в игрушечной кухне ребенок может безпроблемно делать то, что ему подсказывает фантазия, безо всяких оговорок и одергиваний. NIKA_RU, 24.08.05 20:50 А как вы думаете почему дети смеются в детском садике над мальчиком с куклой? потому что родители ему так подсказали - что плохо и что хорошо. Вот таких людей не уважаю - как так можно делить игрушки. Мой ребенок с лялей только спать ложится. И она у нас девочка. Он научился любить маленького человечка что в этом плохого? Он то не скажет на сестричку давайте её выкинем и т.д. Потому что он и кормит и игрушками делится с лялей. И вообще почему я должна своего ребенка учить любить медведя? Мы ходим в зоопарк - там огромный медведь - и что же я ему скажу ложись с ним байки????????? Были у намс и медведи и зайцы - ни к кому он не привязался. А ляля его первый друг . Ездили на море с друзьями, так мама девочки (год и 9 мес) увидев как Никитка любит лялю, начала совать в постель своей дочке медведя, так ничего и не вышло. А лялю мы ему купили чтобы научить его на горшок ходить. Сажали лялю и показывали как та писиет. И никто не думал что он её так полюбит. NIKA_RU, 24.08.05 21:04 Tess, странная вы конечно. Прм как отрезали. В споре рождается истина, а вы сразу не хочу! И по-моему вы просто не можеье мне объяснить чем же медведь лучше куклы? Это стереотип привитый вам родителями и обществом или есть какое-то объяснение? Судя с вашего пост последнего вы сами не знаете почему так считаете. NIKA_RU, 24.08.05 21:12 Tess, вообщем у каждого своё мнение. Это как про памперсы спорить - всегда найдутся люди которые их не приемлят. Евдокия, 24.08.05 21:17 Поскольку у нас в наличии как мальчик, так и девочка, то и игрушки у нас имеются разнообразные: и машины-конструкторы и куклы с колясками и многочисленным гардеробом. А там уже каждый сам решает во что ему играть. Только дедушка иногда пытается стыдить внука, застав его за раздеванием или кормлением ляли, но дедушка приходит нечасто и его просят (хотя это и бесполезно) ничего такого не говорить. Впрочем, мальчик наш предпочитает всеж-таки машинки, дрели, сверла, отвертки и т.п. всяким там лялям, хотя "не брезгует" накрыть для них стол, напечь пирогов и блинов из пластилина, разложить их по тарелочкам и угощать. Девочка любит всяческого рода зверушек - мягких и пластмассовых, очень эмоционально с ними общается, здоровается, прощается, усаживает, пересаживает, катает, спать кладет. И оба они любят читать. И еще любят играть в троллейбус или метро: один забирается в шкаф и говорит: "осторожно, двери закрываются......" и машет пока-пока, а второй провожает и тоже кричит"пока-пока, возвращайся скорее, счастливого пути", а потом приезжает и они обнимаются после "долгой разлуки". Это вот какая игра - для мальчиков или для девочек? Новообщем-то как-то непонятно мне деление игрушек на мальчишеские и девчонковские. Кубики и конструкторы - это почему только для мальчиков? Уже не говоря о том, что из всего этого можно построить мебель для кукол, девочке что нельзя строить дома и мосты и вообще играть в стройку? И на посуду не понимаю, что так набросились? Это же то, что окружает любого маленького человечка в повседневной жизни. Речь даже не о том, чтобы готовить( хотя что в этом плохого?) Мой сына например любит представлять, что он что-то вкусное ест или пьет и играть в это. Я бы посуду сыну купила, даже если бы и сестры у него не было. И коляску вот собираюсь купить. Именно сыну. То есть две коляски.))) И исчо мне кажется, что все-таки другие детки влияют на выбор игр куда больше, чем родители. По крайней мере, по моему скромному опыту это так. Сколько я ни пытаюсь заинтересовать определенной игрой или книгой - результат почти нулевой, а вот если в это играет брат-сестра или друг из садика, знакомый малыш с площадки - то это совсем другое дело. Lenka, 24.08.05 21:17 NIKA_RU, мне показалось, что вы завели тему, чтобы узнать другие МНЕНИЯ. Вы спросили, "делите ли вы игрушки на "для мальчиков" и "для девочек"? Когда некоторые из участников дискуссии отвечают вам, что делят, у вас это вызывает активное отторжение. Никто не хотел обидеть вас или вашего ребенка, ни в коем случае. [quote]И по-моему вы просто не можеье мне объяснить чем же медведь лучше куклы? [/quote] Разве цель темы в этом? У меня сложилось впечатление, что Tess просто высказала свое мнение, отличное от вашего, вот и все. Я думаю, что мамы, которые "делят" игрушки не в таком уж меньшинстве, я вхожу в их число, о чем и написала, но в этом нет ничего плохого. И переубеждать вас никто, по-моему, не собирался. NIKA_RU, 24.08.05 21:22 Lenka, конечно мне интересно её мнение. Но она начала переход именно на личность моего ребенка говоря что это смешно, над ним будут смеятся и т.д. Разве нельзя было такого не писать? Вот я и отреагировала. Потому что в самом начале темы и написала - что мне не понятны высказывания взрослых по поводу комичности любви ребенка к кукле. Он же не в барби играет а ляльку маленькую любит. Человечка. Павлина, 24.08.05 21:29 У нас ничего не делится. Кого что заинтересовало, с тем в это и играем. Делим только по "собственности" Это покупали Полине и у неё надо спросить, можно поиграть? И наоборот А так, чем один увлёкся, тем и другого тянет играть. Конечно, получается что Полина сейчас просит больше куклы покупать, наборы косметические и т д. Глеб чаще останавливает взор на машинках, роботах ... Но дома они меняются иногда, берут игрушки друг друга. Я объясняю как пользоваться, как играть, для чего надо. Чем больше навыков в жизни, тем жить веселее Вообще мне нравится когда в семье и девочки и мальчики, игрушки разноплановые и можно вместе лечить, гладить, готовить, гонять в мяч, катать машинки, рисовать, переговариваться через рацию и пр Еленочка, 25.08.05 00:35 Ну говорить о том, что игрушки вообще не подразделяются было бы немного неверно. Всегда заходя в детскую СРАЗУ можно сказать, мальчика она или девочки. У девочек в любом случае преобладают куклы, коляски, хозяйственные наборы и т.д. Машинки у нас конечно тоже есть, но не в том количестве. И еще, соглашусь с тем, что куклы-коляски-плиты-утюги покупаются девочке по умолчанию. А вот мальчику я бы купила только если увидела его интерес. Ленусик, 25.08.05 11:01 У нас из "девчачьих" игрушек только посудка, ну еще набор доктора (не знаю насколько он девчачий). Есть мягкие игрушки, сейчас Макс ими уже не играет, но одно время было дело. Но все же я думаю, что делить игрушки не стоит. Вот, к примеру, у нас во дворе ВСЕ мальчики любили катать коляску, но купили ее только одному, т.к. это девчачья игрушка. А я вот думаю, что у нас до сих пор полно мужчин, которые не пойдут гулять с собственным маленьким ребенком в коляске именно из-за того, что мама в детстве объясила, что это "девчачье" дело. Согласно, что ребенку жить в социуме, и именно поэтому нельзя делить так резко игрушки. А то потом вырастет вот такой вот мальчик, и будет точно так же делить дела на мужские и женские. Таких ведь тоже не мало: тарелку за собой не помоют, т.к. не царское это дело. NIKA_RU, 25.08.05 14:19 Утюги, посудку, пылесос покупаем только увидев его интерес к домащней работе. Так он не мешает заниматься мне делами, а то кричит дай утюг! А теперь своим гладит. Лялю купили чтобы показать как на горшок ходить. Больше всего у нас машинок - но опять - таки подаранных и купленных ему потому что он мальчик а не потому что он захотел. Любимая игрушка из машин - электромобиль. Но пока нам только 2 года - думаю ещё всё впереди. Василиса Премудрая, 25.08.05 17:39 Возвращаясь к посту о наборах "Юный Доктор" и "Юная Медсестра". Интересно, а почему решили, что название "Юный Доктор" - подразумевает под собой лицо мужского пола? Слова "Докторица" не существует, поэтому врача женского пола тоже называют "доктор". Леля, 26.08.05 00:40 Можно делить игрушки на "мужские и женские", воспитывая "настоящего мужчину", можно не делить. Главное, относиться к этому без фанатизма. Lana1, 26.08.05 00:59 Мне кажется,что само понятие "кукла" у многих людей до сих пор ассосиируется с белокурой красавицей в платьице,но сейчас так много разных кукол мужского пола:у моего сына(2г.4м) очень много кукол,правда,все они мужского пола:это любимый дядя Ваня,который сделан по-принципу Барби-у него сгибаются локти и колени,руки,ноги,голова,талия-все вертится в разные стороны,он одет в туфли,джинсы,свитер,к нему же прилагаются очки и другого цвета туфли,я еще пошила летний прикид,а то дяде летом жарко Также есть у нас набор "Комбат":там к военным машинам прилагается набор солдат и офицер,у них у всех сгибаются руки-ноги.Еще есть набор строителей-там к машинам прилагаются рабочие-тоже с такими же функциями.Чего только мы не придумываем со всеми этими куклами:они и гараж охраняют,и машины моют и бензин заливают,и продают машины и т.д.Солдат мы лечим набором Доктор. Есть еще у нас набор пожарников-там очень много пожарных машин и пожарных,каждый из которых что-то держит:либо инструмент,либо шланг и т.д.,даже есть санитары с носилками и лежачие больные ,к ним же прилагаются водолазы с лодкой(мы их в тазике запускаем). А еще у нас есть 2 английские книжки в коробочках,к котоым прилагаются маленькие мягкие тряпочные игрушки: - сказка про трех медведей(там книжка ввиде домика с окошками,а в нем 3 медведя) - сказка про городскую и деревенскую мышь( книжка ввиде сыра с дырочками,а там 2 мышки в деревенской и городской одежде-ребенок мой их все время раздевает и одевает.) Со всеми этими игрушками мы разыгрываем каждый день разные сценки. Есть еще набор маленьких домашних птиц(куры,петух,гуси,утки) и маленький загончик к ним.Мы их продаем-покупаем,развозим на грузовике,кормим из тарелочки,а иногда наоборот зажариваем на сковородке или варим в кастрюлке Набор посуды с плитой присутствует-самый дешевый китайский.Мы и дядей наших всех кормим и мышек с мишками. Мыть полы-любимое занятие:стоит ему увидеть,как наливаю воду в ведро,тут же отбирает швабру и начинает мыть сам.Пылесос игрушечный думаю купить,если недорогой. Стирать тоже любит-сам стирает свою одежду Где-то увидел(может,по телевизору) свадьбу и стал просить меня рисовать каждый день-думаю,может купить ему кукол-жениха с невестой Маленькими детками до года тоже интересуется:в рекламе про памперсы все время с интересом смотрит на малышей-может ему набор с малышом,памперсом и соской купить -жаль,что дорогие они. А вообще я считаю,что ребенок должен всем интересоваться и все попробовать. У моего дяди есть ближайший друг со школы,который в 8-м классе вдуг стал рисовать эскизы одежды и стал сам шить-сейчас он владелец очень крупной фабрики и нескольких магазинов модной одежды,с ориентацией все в порядке Душечка, 26.08.05 01:56 [quote]Возвращаясь к посту о наборах "Юный Доктор" и "Юная Медсестра". Интересно, а почему решили, что название "Юный Доктор" - подразумевает под собой лицо мужского пола? Слова "Докторица" не существует, поэтому врача женского пола тоже называют "доктор". [/quote] Более того, там название было на английском, то есть слова "докторица" и быть не могло. ни в каком виде. Только там на упаковке красочно изобразили в роли доктора - мальчика, в роли медсестры - девочку. Ну и цвет соответствующе - синенький и розовый. Чтоб сомнений не было. Ильмик, 26.08.05 02:03 А у меня сын сам разделяет Никакие пупсы и посудка ему даром не нужны. Ему машины подавай и желательно побольше Irina, 26.08.05 02:06 Душечка Алена,не ручаюсь,что моя Поля между "лялей и дрелью" выберет лялю Про то,что мальчики играют с теми же предметами по-другому -верно. Например, наш друг Федя перевернул Полину уборочную тележку и сделал из нее машину Ничего не имею против мальчиков с куклами и девочек с машинками. Полина,например,кукол не очень-то жалует. Больше мягкие игрушки любит. Я в детстве с куклами играла мало. Но зато орала,чтобы мне купили танк,как у соседского мальчика. Короче, у Поли есть пистолет и водный пистолет (кошмар, я очень против,но прошу хотя бы не целиться в людей) и она очень-очень любит машинки Ленусик, 26.08.05 11:06 [quote]Можно делить игрушки на "мужские и женские", воспитывая "настоящего мужчину", можно не делить. Главное, относиться к этому без фанатизма. [/quote] Насчет фанатизма Насчет настоящего мужчины, я бы сказала "Настоящего мужлана". то большая разница. ФОльга, 26.08.05 12:38 ЦИТАТА (Ленусик @ 26 авг 2005, 07:06) [quote]Можно делить игрушки на "мужские и женские", воспитывая "настоящего мужчину", можно не делить. Главное, относиться к этому без фанатизма. Насчет фанатизма Насчет настоящего мужчины, я бы сказала "Настоящего мужлана". то большая разница. [/quote] По вашему, если мальчик не играет с куклами и прочими девичьими игрушками, то из него вырастет "мужлан"? Что за ерунда, чесное слово . NIKA_RU, 26.08.05 13:13 Думаю, большинство детей которые не играют в девчачьи игрушки не играют в них не потому что интереса нет, а потому что им с пеленок говорили что надо играть пистолетами и машинками, говорили что куклы для девочек и соответственно покупали игрушки мужского плана. У моей подруги муж - да чтобы он помыл посуду!!! он так и говорит - бабское это дело, моё дело деньги зарабатывать и на рыбалку ездить. ТОже самое с вытиранием пыли, стиркой, ребенком, глажкой - он вообще ничего не хочет делать, говоря что это женская работа. Скарлетт, 26.08.05 13:16 NIKA_RU, я как-то тему создавала про куклу и мальчика, поищи ИМХО, сейчас большую часть проблемы играют твои личные тараканы. Когда я создавала тут тему, меня вопрос куклы тоже напрягал. А сейчас, сейчас я рада когда мой сын в нечто играет. Кукла? пусть будет кукла. Ленусик, 26.08.05 14:05 [quote]По вашему, если мальчик не играет с куклами и прочими девичьими игрушками, то из него вырастет "мужлан"? Что за ерунда, чесное слово  .[/quote] Так, во-первых, вот это пожалуйста на мои посты не пишите. Во-вторых, понимать так, как вам хочется. Мой сын тоже в куклы не играет, но не потому что я ему не разрешаю, а потому, что он сам не хочет. Это две большие разницы, вы не находите? Если мальчика с детства воспитывать в ключе "мужское - женское" особенно в плане игрушек, то мужлан вырастет процентов на 90. У моей подруги, свекровь, узнав случайно, что ее сынулька моет посуду, закатила снохе ТАКОЙ скандалище. А начиналось все соответственно с детсва: мальчик не должен играть в куклы, мыть посуду, вытирать пыль и т.п. Причем все это часто без предоставления альтернативы: т.е. не должен делать это, так должен делать что-то другое. Но нацеливать трехлетку на зарабатывание денег глупо, а вот отговаривать от "женских" дел вполне нормально. Я уже не раз тут расказывала о своих методах воспитания: мы воспитываем в ключе МУЖЧИНА должен. А дальше идет длиннющий список: быть сильным, защищать слабых, быть храбрым и т.п. А также много чего еще уметь. Но я была только за, когда он в два года играл с мягким Томми, сама купила посудку и набор доктора. Я не считаю, что стоит паниковать, если мальчик играет в куклы, так же, как если не играет. Но однозначно не стоит и развивать комплексы: если с куклой, то не настоящий мужчина. Понятие настоящего мужчины намного больше, чем тот, кто не делает бабьи дела, надо, чтобы он еще и мужские при этом делал. А если мужик и те, и те дела не брезгует делать, так и вовсе ему цены нет. NIKA_RU, 26.08.05 14:54 Ленусик, Душечка, 26.08.05 17:11 [quote]Понятие настоящего мужчины намного больше, чем тот, кто не делает бабьи дела, надо, чтобы он еще и мужские при этом делал. А если мужик и те, и те дела не брезгует делать, так и вовсе ему цены нет.[/quote] ФОльга, 26.08.05 17:16 [quote=NIKA_RU,26 авг 2005, 09:13] У моей подруги муж - да чтобы он помыл посуду!!! он так и говорит - бабское это дело, моё дело деньги зарабатывать и на рыбалку ездить. ТОже самое с вытиранием пыли, стиркой, ребенком, глажкой - он вообще ничего не хочет делать, говоря что это женская работа. [/quote] [quote=Ленусик,26 авг 2005, 10:05] [quote] Мой сын тоже в куклы не играет, но не потому что я ему не разрешаю, а потому, что он сам не хочет. Это две большие разницы, вы не находите? Если мальчика с детства воспитывать в ключе "мужское - женское" особенно в плане игрушек, то мужлан вырастет процентов на 90. [/quote] Мои тоже сознательно (или подсознательно ) не проявляли и не проявляют интереса к девичьим игрушкам. А не покупать девичьи игрушки сыну вовсе не значит разделять женские и мужские дела. Если у мальчика есть желание помогать по дому, я скорее дам ему такую возможность, но с помощью настоящих предметов(естественно под своим чутким руководством, если это необходимо), а не пойду покупать ему игрушечный вариант. И совсем не факт, что из мальчика, играющего в девичьи игрушки вырастет примерный семьянин, как и совсем не факт, что из мальчика, играющего исключительно в мальчишечьи игрушки вырастет "мужлан". Игра - это всего лишь игра (например, если мой ребенок любит игрушечное оружие, вовсе не значит, что из него вырастет киллер, террорист). Все зависит от воспитания и личного примера родителей, а не только от того, в какие игрушки он играл в детстве. NIKA_RU, 26.08.05 17:29 ФОльга, а что именно вы считаете девичьими игрушками? помимо кукол? бытовую технику? Знаете, мне намного проще купить ребенку игрушечный пылесос, который гудит как настоящий. И мы вдвоем с ним убираем и он не мешает мне. А сколько гордости у него от того что у него есть личный пылесос! Игра - это всего лишь игра (например, если мой ребенок любит игрушечное оружие, вовсе не значит, что из него вырастет киллер, террорист)[/quote] сейчас такое разнообразия игр, что я бы предпочла агрессивыне игры с убийствами свести к минимуму, ну хотя бы чтобы они не домиировали. Это наши папы играли, потому что за плечами вторая мировая была,но времена же меняются. Хотя сама в детстве с удовольствием играла в войнушки. [quote]И совсем не факт, что из мальчика, играющего в девичьи игрушки вырастет примерный семьянин, как и совсем не факт, что из мальчика, играющего исключительно в мальчишечьи игрушки вырастет "мужлан". Игра - это всего лишь игра (например, если мой ребенок любит игрушечное оружие, вовсе не значит, что из него вырастет киллер, террорист). Все зависит от воспитания и личного примера родителей, а не только от того, в какие игрушки он играл в детстве. [/quote] Разумеется, о том и спор. Просто, одно дело не покупать, и другое дело приходить в ужас от того, что кто-то покупает или выдергивать у своего из рук куклу. Я тоже не против оружия, о чем неоднократно писала. Мой сын вообще "солдат". Но и от посудки волосы на голове не рву. У нас есть одна из любимых игр: рыбалка. Макс ловит рыбку, складывает ее в ведро, потом готовит в посудке ( только обязательно посолив. а то не вкусно ), потом раскладывает по тарелкам и кормит нас. Совершенно спокойно к этому отношусь. В год тоже и пылесосил и полы мыл. сейчас ленится. У меня подружка купила сыну набор "Хозяюшка", хотя у них и машинок и пистолетов полно. Я против шовинизма в любом его проявлении. Я не за то, чтобы теперь завлить мальчишку куклами, запретив оружие. Но и не за пистолеты и машинки без альтернативы. ФОльга, 26.08.05 18:29 ЦИТАТА (Ленусик @ 26 авг 2005, 13:46) Разумеется, о том и спор. Просто, одно дело не покупать, и другое дело приходить в ужас от того, что кто-то покупает или выдергивать у своего из рук куклу. Лично я не прихожу в ужас от того кто что покупает своим детям - это личное дело родителей и их малыша. И вырывать из рук куклу не буду, если он возьмет ее у кого -то на площадке. Но и покупать такие игрушки не буду. ЦИТАТА (NIKA_RU @ сегодня, 13:29 ) а что именно вы считаете девичьими игрушками? помимо кукол? бытовую технику? бытовую технику, игрушечную мебель, посуду, коляски (и др. приадлежности для кукол), может еще чего забыла... Ленусик, 26.08.05 18:36 Что не купите даже, если увидете интерес? А как поступите, если сварганит себе из тряпочки куклу и станет играть. понимаю, вы это не представляет, а вдруг? Станете ругать, объяснять, что мальчики в куклы не играют и т.п.? Вот отсюда до мужлана и недалеко. Ведь мужланы - это страшно закомплексованные люди, которые боятся, что их уличат в немужественности, только и озабоченные тем, чтобы свой мужской статус не потерять. Оно мне надо? Я хочу, чтобы мой сын ВСЕ мог, тогда и в жизни он не проадет. ИМХО. ФОльга, 26.08.05 18:43 ЦИТАТА (Ленусик @ 26 авг 2005, 14:36) Что не купите даже, если увидете интерес? А как поступите, если сварганит себе из тряпочки куклу и станет играть. понимаю, вы это не представляет, а вдруг? Станете ругать, объяснять, что мальчики в куклы не играют и т.п.? Вот отсюда до мужлана и недалеко. Ведь мужланы - это страшно закомплексованные люди, которые боятся, что их уличат в немужественности, только и озабоченные тем, чтобы свой мужской статус не потерять. Оно мне надо? Я хочу, чтобы мой сын ВСЕ мог,  тогда и в жизни он не проадет. ИМХО. Не куплю. Найду альтернативу (что касаемо бытовой техники и др. предметов обихода). А для проявления нежности, чуткости, ответственности за ближнего у нас полон дом животных . Душечка, 26.08.05 19:01 И совсем не факт, что из мальчика, играющего в девичьи игрушки вырастет примерный семьянин[/quote] Во-первых гарантий никто не даст в любом случае. Никаких. Во-вторых я не ставлю себе цели с помощью пластмассовой посудки вырастить "примерного семьянина". Я вообще таких ЦЕЛЕЙ не ставлю. Я просто думаю, что ребенку могут оказаться интересны весьма разноплановые и неожиданные вещи. Поэтому я не могу просто сидеть и ждать, пока он поймет что ему смерть как нужна кукольная посуда и выскажет ли он такое мечтание вообще. Более того, единственная вещь на моей памяти которая ему была позарез нужна - так это пистолет, который он увидел в 2 года у другого мальчика. Пистолет был куплен, естесссно. Но вот в нашем случае было большой удачей, что в доме оказалась игрушечная посуда еще до того, как ребенок стал ясно выражать свои "игрушечные" желания. Его жизнь была бы беднее без того первого опыта ролевой игры, случившегося именно потому, что у него была возможность эту игру осуществить. » Дописано позже [quote]Не куплю. Найду альтернативу (что касаемо бытовой техники и др. предметов обихода). [/quote] нет слов... сочуствую и я . только не вам а ребенку. А потом вы ему будете жену выбирать - та не эта эта не та. А что в доме ведь полно животных! Какие проблемы! Polinka, 26.08.05 19:55 [quote]бытовую технику, игрушечную мебель, посуду, коляски[/quote] А мебель-то чем не угодила? Не понимаю, с каких это пор у нас мебелью пользуються исключительно только женщины? Видимо, настоящий мужчина должен сидеть на полу и есть руками (потому как не мужской это предмет - вилка! ) Детская игра - это отображение реальной жизни, того, что ребенок видит вокруг себя. Естественно, что мальчика будет тянуть поиграть и с посудой, и с бытовой техникой, ведь во все это "играет" мама. И никакого "криминала" в этом не вижу, совершенно. Frolova, 26.08.05 20:00 нет слов... сочуствую и я . только не вам а ребенку. А потом вы ему будете жену выбирать - та не эта эта не та. А что в доме ведь полно животных! Какие проблемы! [/quote] Ника, извини, но ты перегибаешь палку. Зачем так оскорблять людей, у которых иные взгляды на воспитание и взращивание детей? Просто потому, что они не такие как твои? Человек высказал свою позицию. Знаешь, закрадывается подозрение, что ты тему эту открыла, чтобы опустить и запозорить всех, чье мнение отлично от твоего (неподсознательно, разумеется). Видимо в лице этих людей ты видишь свою свекрушку, которой не смогла как следует выговорить. Это, конечно, ИМХО. Но ты, как автор топика, ведешь себя непонятно. » Дописано позже [quote]Тебе было бы приятно, если бы она прозвучала в адрес твоего ребенка? [/quote] неа. Написала, но никого обидеть и в мыслях не было. А ты тоже - сразу про свекровь я уже и думать про неё забыла, а ты говоришь что я всех с ней сравниваю ты что! написала в первом посте и забыла. Так что тут ты не права Lana1, 26.08.05 23:14 Nika ru,согласна полностью:"У вас маленький промежуток между детьми - и забота о ляле отпадает сама собой ведь есть младший братик. А у нас нет, а так хочется поиграть сыночку с таким же человечком как он, только маленьким, памперсы поменять, за ручки потрогать - вот и ляля на помощь приходит. " Ко мне один раз зашла подруга с полугодовалым малышом,так мой ребенок был в таком восторге,говорит"у ляли памперс"-стал его трогать за памперс,за ручки,ножки,а когда малыш заснул,мы положили его в сынулину коляску и он стал его возить-целый час не отходил! Мы же говорим о совсем маленьких детях-они только 2-3 года живут на свете,им хочется мир познать,а познают они его через окружающие предметы.Я читала статью психолога,что можно купить мальчику куклу ввиде мальчика и показывать на его примере,как он умывается,одевается,ходит на горшок,кушает и т.д.Я часто слышу,как мой сын играет со своими куклами и говорит:"дядя Ваня упал,ему больно,надо ножку йодом намазать" или "дядя заболел,ему надо лекарство дать" и т.д. У нас есть домик-конструктор с открывающимися окнами и дверьми,с бассейном,садиком,цветочками,пианино со стульчиком и машина-автобус с тремя фигурками-человечками,так вот у меня сын играет в семью,при этом роли мужчины и женщины он прекрасно разделяет:вот папа поехал на работу и повез мальчика в школу,а мама поливает цветочки и готовит кушать,а потом мальчик приходит из школы и играет на пианино.А еше у них в садике утки и куры и они их кормят и т.д.Я думаю так гораздо интереснее играть,чем тупо возить машины,хотя у нас их тоже полно. Кстати,видела набор для Барби-шикарный розовый кабриолет-это понятно,что машина для девочки и такую я мальчику покупать не буду,если только не сказать ребенку,что Барби-это жена твоего дяди Вани и у нее своя дамская машина Lana1, 26.08.05 23:39 Я считаю.что единственное табу для мальчиков-это женская косметика,всякие заколки-бантики,бижутерия,надевание женской одежды-не устаю каждый день повтоять это сыну,когда он берет мои кисточки или пудру. Моя мама,кстати,в детстве играла только с машинами,пистолетами,в войну с мальчишками,дралась со всеми,лазила по заборам - была сорви-головой,сейчас это просто идеальная жена и мама,чистюля и прекрасная хозяка,совершенно спокойный и уравновешенный человек-наверное,в детстве всю энергию выплеснула Мой кузен в 10-12 лет сам готовил завтрак и приносил в постель к родителям-они на него умилиться не могли,все хотел стать директором ресторана-сейчас заканчивает юридический и больше не готовит Так что,пусть дети наслаждаются детством и занимаются чем хотят,потом, во взрослой жизни этого не сделаешь. Когда-то была(может и есть) одна американская программа по ТВ,в которой взрослые люди могут реализовать любые свои желания,которые им раньше не позволяли делать:кто-то в грязи мечтал поваляться,кто-то любит убираться и т.л-не хочу,чтобы мой ребенок испытал когда-нибудь такие комплексы,хочу,чтобы он всем наигрался,все попробовал. Не потому ли в детских садах и школах мальчики любят заглядывать под юбки девочкам,потому что они хотят знать,как же они выглядят-не лучше ли им объяснить это на кукле? ФОльга, 27.08.05 01:44 ЦИТАТА (NIKA_RU @ 26 авг 2005, 17:25) Я к примеру привела. НЕ обижайтесь ФОльга,  просто считаю что если ребеночку сильно захочется (например кукла) не стоит её не покупать потому что он мальчик а не девочка. Ведь никому хуже не станет что если он поиграет. А разве я пыталась оспорить Ваше мнение? Я высказала свое мнение по этому вопросу, без призывов делать именно так, как делаю я. Ваш ребенок, Ваше право покупать ему то, что он хочет и что вы считаете нужным. Но жалеть, сочувствовать мне и моим детям, что я не делаю так как Вы (а тем более делать необоснованные выводы - о выборе жены) по меньшей мере нелепо . Жалейте и сочувствуйте тем, кто Вас об этом просит. [quote]Polinka  сегодня, 15:55   А мебель-то чем не угодила? Не понимаю, с каких это пор у нас мебелью пользуються исключительно только женщины? Видимо, настоящий мужчина должен сидеть на полу и есть руками (потому как не мужской это предмет - вилка!  )[/quote] Не знаю, поняли ли Вы меня? Имелась ввиду не детская (соразмерная росту и возрасту ребенка) мебель, а кукольная. Может так понятней - если я не покупаю кукол ребенку, то и мебель ни к чему. ФОльга, 27.08.05 01:49 ЦИТАТА (Lana1 @ 26 авг 2005, 19:39) Моя мама,кстати,в детстве играла только с машинами,пистолетами,в войну с мальчишками,дралась со всеми,лазила по заборам - была сорви-головой,сейчас это просто идеальная жена и мама,чистюля и прекрасная хозяка,совершенно спокойный и уравновешенный человек-наверное,в детстве всю энергию выплеснула Кстати, о себе. Имея старшего брата никогда не интересовалась его машинами, самолетами, танками и пр. Душечка, 27.08.05 02:07 [quote]Чему сочувствовать?   Тому, что вместо игрушечного пылесоса я предложу ребенку воспользоваться настоящим или что вместо куклы ребенок будет заботиться о животном ?? Чесное слово, девочки, смешно просто... [/quote] Ну если вы меня спрашиваете - то сочувствую тому, сколько ограничений (надеюсь не ограниченности всеже) в жизни у вас и ваших детей. Потому как настоящий пылесос и так из детской жизни никуда не убрать, равно как и настоящую посуду-мебель. А вот лишаются они, получается, многого... Ну это по второму кругу уже ФОльга, 27.08.05 02:46 ЦИТАТА (Душечка @ 26 авг 2005, 22:07) Ну если вы меня спрашиваете - то сочувствую тому, сколько ограничений (надеюсь не ограниченности всеже) в жизни у вас и ваших детей. Это ваше личное мнение и не более. К тому же, я уже писАла выше (пост 12), что мои дети изначально не интересовались куклами и пр. девичьими игрушками. И свои предпложения [quote](надеюсь не ограниченности всеже) [/quote] оствавьте при себе. И сочувствовать мне и моим детям не нужно (поищите другие темы, где можно посочувствовать). Здесь Ваше сочувствие неуместно. Душечка, 27.08.05 02:55 Уж извините, ФОльга, ваше сообщение про "не куплю, даже...." вызвало у меня некоторые эмоции и вслед за ними мысли. А уж поскольку это было непосредственно связано с обсуждаемой темой не посчитала нужным оставлять их при себе. Тем более что вы спрашивали - дословно - "Чему сочувствовать?". Ответила. Если вам мой ответ не понравился - просто еще раз сочувствую и сожалею, , что мои слова вызвали у вас столько негативных эмоций Ленусик, 27.08.05 03:06 [quote]Ну если вы меня спрашиваете - то сочувствую тому, сколько ограничений (надеюсь не ограниченности всеже) в жизни у вас и ваших детей. Потому как настоящий пылесос и так из детской жизни никуда не убрать, равно как и настоящую посуду-мебель. А вот лишаются они, получается, многого...[/quote] Возраст, когда дети начинают играть в ролевые игры 1,5-2 года. И тут выясняется, что без "девчачьих" игрушек их игры весьма ограничены. Так как так уж сложилось, но "мужские" дела в городе ребенок наблюдает значительно реже. Мы купили набор инструментов. Мне было очень сложно объяснить сыну, что такое, к примеру, дрель. Как часто ребенок видит ее в действии? Только сейчас у нас эта игрушка востребована, т.к. Макс увидел в саду, как "Петрович" сверлит Тоже самое молоток, отвертки и прочее. Потом мы купили парковку. Она сыну очень понравилась, но не думаю, что он понял ее функциональное назначение по сей день, т.к. многоуровневых гаражей внашем городе нет. Катать машинки занятие, конечно, увлекательное, но ребенок должен развиваться всесторонне. И дело тут даже не в том, каким он будет мужем или отцом. В игре происходит РАЗВИТИЕ в целом и фантазии в частности. Это вы прочитаете в любой книге по воспитанию. И 5 минут даже в день игры с настоящим пылесосом этого мало. Это все равно, что не покуать игрушечную машинку, т.к. ребенок имеет возможность ездить с папой на настоящей. Да и тяжеловат он для двух-трехлетки. Ну подумайте сами, какую действительность отражает ребенок при игре с пистолетом или машинкой? Где ему увидеть все это воочую. Я не против оружия, но ограничивать мировозрение только им... "Мужские" игры будут обязатльно: с папой машину чинить, держать гвозди, крутить шурупы, это НИКУДА НЕ УЙДЕТ. Но пока ребенок играет в то, что видит. А видит он мамины дела чаще. Не брать же папе ребенка на работу, чтобы он играл в "зарабатывание денег". И я не понимаю, чем игрушечный пылесос "девчачей" настоящего? Почему можно играть с настоящей кастрюлей и стыдно с игрушечной? И как быть с младшим, который живой ляли не имеет? И почему можно кормить собачку, которая может и не хочет этого, и нельзя кормить игрушку? Сегодня закупала для сада игрушки. Самым значительным приобретением стала детская кухня. С нетерпением жду, когда ее установят. Думаю, она и мальчикам понравится. Очень в это верю. Душечка, 27.08.05 03:09 Первое же найденое Яндексом на тему мальчиков и кукол. Мальчикам - куклы, девочкам - машинки? Как показали в ходе своих многолетних исследований ученые из Университета штата Пенсильвания (США), у детей, которые в детстве занимаются лишь тем, что "положено" их полу (например, для девочек это куклы, чтение или танцы, для мальчиков - спортивные игры или занятия, связанные с техникой), впоследствии формируются определенные стереотипы поведения, сильно ограничивающие их возможности. Они достаточно шаблонно подходят к решению любых вопросов, не в состоянии выйти за рамки того, чему учат их в школе, и в конце концов начинают отставать от своих более "разносторонних" сверстников. А те, напротив, очень быстро учатся решать возникающие перед ними задачи максимально эффективным и быстрым способом, приобретают большие интеллектуальные способности и достигают в жизни значительно большего, чем мальчики, которые всегда вели себя "по-мужски", или девочки, которые с детства "были настоящими леди". Кроме того именно из них получаются беспомощные в быту женщины, не умеющие поменять сгоревшую электроламочку или мужчины, предел кулинарных способностей которых бутерброд с чаем. ФОльга, 27.08.05 12:10 ЦИТАТА (Душечка @ 26 авг 2005, 23:09) Первое же найденое Яндексом на тему мальчиков и кукол. Обратите внимание на слово "занимаются". Что такое "заниматься"- играть? Нет, не только. Теперь перечитайте мой пост, повнимателней : А не покупать девичьи игрушки сыну вовсе не значит разделять женские и мужские дела. Если у мальчика есть желание помогать по дому, я скорее дам ему такую возможность, но с помощью настоящих предметов(естественно под своим чутким руководством, если это необходимо), а не пойду покупать ему игрушечный вариант. И совсем не факт, что из мальчика, играющего в девичьи игрушки вырастет примерный семьянин, как и совсем не факт, что из мальчика, играющего исключительно в мальчишечьи игрушки вырастет "мужлан". Игра - это всего лишь игра (например, если мой ребенок любит игрушечное оружие, вовсе не значит, что из него вырастет киллер, террорист). Все зависит от воспитания и личного примера родителей, а не только от того, в какие игрушки он играл в детстве.[/quote] Теперь попробуйте сказать, что мои дети не занимаются. Мои дети не играют в эти игрушки , но это не значит, что они не занимаются этим вообще, так что, лучше читайте внимательней то, что пишите сами и то, что пишут другие. У меня к Вам тоже вопрос: [quote]Теперь попробуйте сказать, что мои дети не занимаются. Мои дети не играют в эти игрушки , [/quote] думаю заниматься и играть одно и тоже. У вас есть у кого поучиться братской любви к маленькому а мы куклы покупаем. ФОльга, 27.08.05 14:36 Пока мальчик маленький может он и смотрится умильно с куклой в руках, но будет ему лет 5-7 и он захочет выйти на улицу с любимой куклой, Вы отнесетесь к этому спокойно? Может взрослые и отреагируют на это более-менее нормально, но реакция ровесников - мальчишек будет однозначной - засмеют. И вообще, устроить базар даже в теме про игрушки.....[/quote] Девоньки, базар устроили вы, потому что вам не понравилось мое мнение по данному вопросу. Если вы хотели услышать дружный хор за неразделение игрушек, то и формулировать название темы нужно было соответсвенно. Вопрос звучал [quote]И вообще, устроить базар даже в теме про игрушки.....[/quote] Девоньки, базар устроили вы, потому что вам не понравилось мое мнение по данному вопросу. Если вы хотели услышать дружный хор за неразделение игрушек, то и формулировать название темы нужно было соответсвенно. Вопрос звучал Ну уж не "Девоньки" Мы хотели не дружный хор, а приятный разговор с различными мнениями, размышлениями. Ваш первый пост был как вызов всем тем, кто имеет отличное мнение. "У моих мальчишек мужские иетересы" - В каком тоне Вы начали беседу, в таком Вам и откликнулись. Ну и в конце пришли к выводу, что спор был напрасен.... мы не говорим о детях 5 -7 лет. Тогда надо было сразу пояснить о каком возрасте Вы ведёте речь. » Дописано позже Пока мальчик маленький может он и смотрится умильно с куклой в руках, но будет ему лет 5-7 и он захочет выйти на улицу с любимой куклой Мой трёхлетка сейчас катает в коляске Полинкины куклы, но уверена на 100%, в 7 лет кукла не станет его ЛЮБИМОЙ игрушкой. Просто потому, что в 7 лет у мальчика интересы иные. Nelumbo nelumbo, 27.08.05 19:18 ФОльга, ИМХО, Вам пытаются сказать, что не нужно заменять игру понарошку домашними обязанностями. Игра понарошку тем и прекрасна для детского развития, что можно попробовать самые разные роли, при том игра будет спонтанной, свободной, иррациональной. Игру можно начать и закончить на любом этапе, она не требует последовательности и подготовки. Здесь говорят об игре, а не обязанностях. NIKA_RU, 27.08.05 19:22 И вообще мы рассматриваем тему о том НАДО ли в раннем возрасте делить игрушки на девчачьи и мальчуковые. Нужны ли куклы и посудка мальчику чтобы узнать о мире всё. Лично я обосновала свою точку зрения - что это только на пользу - играть разными игрушками. А кто против этого и кто за то чтобы играть только в СВОИ игрушки - объясните в чем будет польза и может ли навредить мальчикам игры в куклы, посудку и быттехнику. » Дописано позже Nelumbo nelumbo, и правда, если всё заменять настоящим - зачем тогда вообще игрушки. Ведь можно и пистолет настоящий купить и машину, а девочкам можно сразу настоящую косметику давать. Nelumbo nelumbo, 27.08.05 19:41 Да. И не обязательно покупать все магазинное какого-то цвета. На просьбу "мама, можно поиграть кастрюлей, когда съедим суп" мне проще выдать вымытый стакан от йогурта: "Пусть понарошку это будет кастрюля". Мне спокойнее, что не нужно вещи делить. Polinka, 27.08.05 21:32 Катать машинки занятие, конечно, увлекательное, но ребенок должен развиваться всесторонне. И дело тут даже не в том, каким он будет мужем или отцом. В игре происходит РАЗВИТИЕ в целом и фантазии в частности. Это вы прочитаете в любой книге по воспитанию. И 5 минут даже в день игры с настоящим пылесосом этого мало. Это все равно, что не покуать игрушечную машинку, т.к. ребенок имеет возможность ездить с папой на настоящей. Да и тяжеловат он для двух-трехлетки. Ну подумайте сами, какую действительность отражает ребенок при игре с пистолетом или машинкой? Где ему увидеть все это воочую. Я не против оружия, но ограничивать мировозрение только им... "Мужские" игры будут обязатльно: с папой машину чинить, держать гвозди, крутить шурупы, это НИКУДА НЕ УЙДЕТ. Но пока ребенок играет в то, что видит. А видит он мамины дела чаще. Не брать же папе ребенка на работу, чтобы он играл в "зарабатывание денег". И я не понимаю, чем игрушечный пылесос "девчачей" настоящего? Почему можно играть с настоящей кастрюлей и стыдно с игрушечной? И как быть с младшим, который живой ляли не имеет? И почему можно кормить собачку, которая может и не хочет этого, и нельзя кормить игрушку?[/quote] Ленусик, Очень правильно! Тоже задалась подобными вопросами, но так хорошо сформулировать никак не удавалось. Ведь речь идет о совсем маленьких детях. Какая тут может быть замена кукол животными? Купить годовасику хомяка потому, что он в магазине куклами заинтересовался? Пусть заботиться? Или вот, к примеру, моя дочь сейчас очень машинки любит. На площадке сразу к ним бежит, катает, "гудит". Это что же мне полагается её в гараж отправить, пусть "поиграет" папиной Хондой? Или упорно пытаться переключить интерес на катание колясочки? А на кой? Ребенку-то интересны именно машинки... И лишать её опыта подобной игры из-за комплексов некоторых взрослых я не собираюсь. [quote]Да. И не обязательно покупать все магазинное какого-то цвета. На просьбу "мама, можно поиграть кастрюлей, когда съедим суп" мне проще выдать вымытый стакан от йогурта: "Пусть понарошку это будет кастрюля". Мне спокойнее, что не нужно вещи делить. [/quote] А у вас одна кастрюля ? ФОльга, 28.08.05 01:41 Да и вообще, сколько можно воду в ступе толочь? Я свое мнение высказала уже давным давно. NIKA_RU, 28.08.05 01:52 Не просто над куклой и не над куклой в руках девочки, а вот над куклой в руках мальчика засмеют, я вас уверяю. [/quote] засмеют потому что родители мозги в своё время промыли. Это тоже самое что в школе смеются над мальчиками-отличниками или мальчиками которые на танцы ходят, или над мальчиками которые влюбляются. И вообще это только воспитание. Вот в школе кто-то пукнет - умные дети не отреагируюм, а другие будут ржать - почему для них естественные процессы смешно? Для некоторых детей и отрыгнуть повод для смеха и голая женщина повод для смеха. Потому что взрослые не объяснили в свое время что это НЕ СМЕШНО а НОРМАЛЬНО!!! Засмеять могут и ребенка который гуляет с младшей сестрой и везде с ней ходит (над моим братом смеялись) или могут засмеять ребенка у которого папы нет. Это всё уж как роджители научат. По-другому и быть не может. А вы ещё смеете уверять в этом. [quote]И хорошо, если он в пять лет забудет свою "лялю" (посудку и пр.), а если нет? Или просто, привыкнув играть дома с куклой и считая, что это вполне нормально для мальчика, решит и на улицу взять свою любимую игрушку? Откуда такая уверенность, что если есть сейчас интерес к девичьим игрушкам (к тому же поощряемый родителями), то он пропадет в будущем? Чесное слово, не представляю, что тогда вы скажете ребенку.[/quote] Ну вы даете Все, я все поняла - вы страшно боитесь, что ваш мальчик возьмет на руки куклу, да еще при чужих людях. Если честно, меня не беспокоит, что там у моего ребенка пропадет, что появится - живет себе и живет, имея кучу различных интересов. Если ему приспичит в игре в 5 или даже 7 лет взять на руки куклу или помыть посуду (кто-то по соседству тут говорил, что расцвет ролевых игр в 5-6 лет), то честное слово, ни от меня, ни от него не убудет. В возрасте 2-3 года (да и в любом возрасте) надо ребенка развивать. поощряя его все содержательные игры в первую очередь. Ограничивать ребенка в игре - ограничивать его как человека и как растущую личность. Про одну кастрюлю - это вообще и смех, и грех. Вы не понимаете, что значит для ребенка игра, ролевые игры, фантазия, наконец. Не понимаете и не желаете понимать - вот в чем состоит ваша "точка зрения". Очень жаль. NIKA_RU, 28.08.05 02:04 Я тоже не переживаю по поводу мнение людей если мой ребенок где-то появится с куклой. И ничего не скажу если увижу такого ребенка. Господи, нашли над чем смеяться! Заняться чтоли нечем? Ольг@, 28.08.05 02:22 Хотела ответить сразу, но, прочитав последние посты, вернулась к началу. И... мягко говоря, удивилась столь бурной дискуссии. У меня никогда не было даже тени от мысли ограничивать ребенка в выборе игрушек или игр. Дочке покупала всякие игрушки, и машины, и конструкторы, и игр. набор инструментов... Куклы и мягкие игрушки были конечно же в большем количестве. А сыну вообще раздолье - и сестриными куклами играет и своими машинами. Вдвоем они прекрасные ролевые игры устраивают - больница, магазин, семья... Из последних совместных ролевых игр - домик для Барби. И все это не смотря на наличие настоящих предметов быта, реальной помощи по дому и ухода за живой собакой и рыбками. Павлина, 28.08.05 02:32 ФОльга, не смешите Надо же таких перлов понаписать У меня есть еще старший сын, ему 12 лет. Помню в 5(!) лет он попросил меня купить куклу как у его подружки. Просил краснея и робея, потому что милая добрая прабашка сказала что мальчики в куклы не играют! Это неправильно Я купила и они с подружкой нянчили детей и были тогда папой и мамой. Сейчас у него в арсенале сложные ролевые компьютерные игры, стратегии и т д, шахматный клуб, море прочитанных книг (многие из них не читали дети и постарше), настольные ролевые игры, друзья, футбол .... Вот еще что, он НИКОГДА не просил купить пистолет и почти не играл в войнушки При этом он любит своих брата и сестру, заботится и всегда о них спрашивает, как день провели, как у Полины в саду складывались отношения. Он моет посуду, выносит мусор, развешивает бельё. Может одеть на прогулку младшего брата. Не стисняется везти Полинкину коляску, если она устала. Конечно, у нас есть с ним проблемы. Когда я его растила, я допускала ошибки и теперь вижу их результат. Я вам советую не быть такой упёртой и не бравировать ВАШИМ мнением, прислушайтесь. В даной ситуации Вы не совсем правы и у детей могут появиться комплексы. Вам тут столько умного написали Павлина, 28.08.05 02:41 И хорошо, если он в пять лет забудет свою "лялю" (посудку и пр.), а если нет? В 5 лет не забудет, в этом возрасте они и в саду любят с девчонками играть в такие игры. В 7 чаще это уходит, потому что это уже школьник и там много чего нового и интересного появляется. Пашенька в 7 лет вроде куклами не интересовался. Но в школу брал мягкие игрушки и никто не смеялся - это ведь еще ДЕТИ! У него и сейчас остались все его любимые мягкие игрушки, сидят на кровати. ОН в них не играет, с собой не берёт, но они у него есть. А если кто и решит посмеяться, его проблемы. Согласна с теми, кто говорит что смеются дети, которых именно так и воспитывали, как вы стараетесь. И часто этим они пытаются скрыть свои комплексы. Они не могут просто взять куклу и сней играть... Скарлетт, 28.08.05 02:51 ФОльга, у меня отступление от темы. Скажите, а как вы отнесётесь к тому, что ваши сыновья будут делать домашние дела по дому? как то: уборка, мытьё посусы,полов? Опять таки: эти же занятия, когда они будут в семейном статусе? И как вы считаете: мужчина должен помогать жена с ребёнком? Помогать - это не агуканье, стоя у колыбельки. А всё по-полной: подгузники, ночи бессонные и прочее NIKA_RU, 28.08.05 05:10 Скажите, а как вы отнесётесь к тому, что ваши сыновья будут делать домашние дела по дому?[/quote] лично я к этому отнесусь как к должному [quote]NIKA_RU, ты у нас пишешь под ником ФОльга ? [/quote] Ты посмотри внизу странички когда мы с ней одновременно находимся. Да уж А с чего ты взяла? Почему так решила? Павлина, 28.08.05 13:48 ЦИТАТА (NIKA_RU @ 28 авг 2005, 08:40) [quote]NIKA_RU, ты у нас пишешь под ником ФОльга ? Ты посмотри внизу странички когда мы с ней одновременно находимся. Да уж А с чего ты взяла? Почему так решила? [/quote] Я тоже так решила Вопрос -то был к ФОльга А Вы ответили за не NIKA_RU, 28.08.05 13:53 ААА! тогда извиняюсь я думала это ко всем ФОльга, 28.08.05 14:21 [/QUOTE] ЦИТАТА (NIKA_RU @ 27 авг 2005, 21:52) А вы ещё смеете уверять в этом. Безусловно, посильная помощь приветсвуется. [quote] Опять таки: эти же занятия, когда они будут в семейном статусе?[/quote] Думаю, это они решат в своих семьях. В принципе, если ребенок привык помогать по дому живя с родителями, то и в своей сеье он будет вести себя аналогично. [QUOTE]И как вы считаете: мужчина должен помогать жена с ребёнком? Помогать - это не агуканье, стоя у колыбельки. А всё по-полной: подгузники, ночи бессонные и прочее [QUOTE] Ну что значит должен? В принципе ведь никто никому ничего не должен. Просто, если у человека есть чувство ответсвенности, совесть в конце концов, он будет помогать. Павлина, 28.08.05 14:26 1.У моих детей нет комплексов. Это только очередное ваше мнение, не более того 2. Мнением своим я не бравирю, я его высказываю., Именно бравируете, еще только флаг в руки надо взять Таким тоном не беседует о детях 3. Попытки навязать мне свое мнение не преемлю. Ольг@, 28.08.05 15:10 ФОльга, здесь, в ВОСПИТАНИИ, много похожих темок, к примеру "Мальчик, ты мальчик..." Почитайте, может и там найдете о чем "не бравировать". Все же вы слишком мало свободы для выбора оставляете своим детям, чтобы утверждать.[quote]Мои дети не играли никогда и не играют в подобные игрушки,[/quote] Ведь это не они решили так, а вы за них. Возможно, они и не стали бы игать в куклы, как знать. А вдруг бы им понравилось? Кстати, не доиграв по вашей "доброй" воле в кукол в младшем возрасте, они потом могут куда более сильно шокировать вас своими, "не соответсвующими" мужскому полу, желаниями восполнить этот пробел. Мой мальчишка поначалу вообще не интересовался ничем, кроме машинок. Сейчас


Вот лишь часть того, что можно выполнить в виде оригами. Слева вверху: фигурные конвертики тато для небольших вещей (слева вверху и внизу), куклы хинанингё, воздушные шары, кролик, кабан, обезьяна и улитка. Справа вверху: самурайский шлем, маленькая коробочка (вверху справа), морской котик, собаки, декоративный шар, журавли и кораблик для хранения драгоценностей. Расширяя границы мира оригами В стремлении найти новые формы создатели оригами пускают в дело все свои фантазию и умение. Как выразить в материале нарисованный воображением образ, если этот материал бумага? Дизайнер Цуда Ёсио рассказывает о радостях и трудностях, возникающих при создании оригами. Потрясающий воображение комар (слева). Справа: Комар в развернутом виде. Складки образовали целый лабиринт линий, но профессионал, внимательно изучив их, сможет сделать такое же насекомое. Пытаясь сложить все в правильном порядке, даже Цуда Ёсио, настоящий специалист по оригами, иногда ошибается: чтобы сделать все верно требуются огромные концентрация и энергия. На изготовление одной такой фигуры у него уходит около четырех часов. Ботинки на шнуровке (слева) и гэта (справа) – шедевры Цуда Ёсио. Он говорит, что нахождение правильного расположения складок для ботинок со шнурками заняло у него два года. Оригами заставляет мозг работать Профессор Кавасима Рюта занимается изучением физиологии мозга в Институте возрастной медицины при Университете Тохоку. Он показал, что выполнение оригами увеличивает поток крови, проходящей через префронтальную зону головного мозга, помогая ему лучше работать. Вот почему во многих клубах для пожилых людей открыли кружки оригами. В одном из таких клубов, который называется «Синия нэттоваку Сэндай», раз в неделю проводятся посиделки за оригами. Их посещают пожилые люди в возрасте от шестидесяти до восьмидесяти лет. Своим лозунгом они выбрали слова: «Радость знакомства с оригами – трижды в жизни». Это означает, что первый раз люди встречаются с оригами в детстве; затем, став родителями, они рассказывают о нем своим детям и, наконец, в третий раз они открывают оригами уже в пожилом возрасте. Самолеты из оригами взлетают со специально для них построенной башни Гору Ёнами жители местечка Дзинсэкикогэн-тё любовно называют Тоёмацу Фудзи. На ее вершине, расположенной на высоте 663 метров, стоит башня, которая поднимается на 26 метров. Это Башня бумажных самолетов Тоёмацу; из смотровой комнаты, расположенной в ее верхней части, открывается панорамный вид на горы региона Тюгоку. Гора Ёнами находится на границе между префектурами Хиросима и Окаяма. Оригами в виде самолета в руках Тода Такуо достигает примерно метра в длину. За его спиной расположена Башня бумажных самолетов Тоёмацу. Идея строительства башни принадлежит Тода Такуо, председателю Японской ассоциации самолетов из оригами. В 2002 году представители муниципального правительства поинтересовались его мнением относительно того, как можно стимулировать развитие местной экономики, и он ответил – привлечь туристов, построив такую башню. Его проект был реализован уже в следующем году. В том же году в этом местечке состоялся национальный чемпионат самолетов из оригами. И с тех пор было проведено еще два чемпионата. «Это первая в мире башня, построенная специально для летающих самолетов, сделанных в технике оригами», - рассказывает Тода, тем временем беря самолет, который он сам ловко сложил, и запуская его через одно из окон башни. Самолет попадает в восходящий воздушный поток и плавно скользит над горами. Наблюдая за ним, я невольно воскликнул от восторга. Тода увлекся изготовлением бумажных самолетов еще в детстве. Со временем его интерес к ним все возрастал, и в 1995 году он основал Ассоциацию самолетов оригами. Сегодня в нее входят около 2 тысяч человек со всей Японии. «Каждый самолет выполнен из одного листа бумаги. Не используются ни клей, ни ножницы. Превращаясь в объект, который может летать, бумага обретает новую ценность. В этом преображении много притягательного. Кроме того, покоряет то, что любой может сложить бумажный самолет и сделать так, чтобы он взмыл в небо. При этом качество полета зависит от того, как вы его сложите. И наконец, еще одним привлекательным моментом является тот эмоциональный подъем, который вы испытываете, наблюдая за своим высоко парящим самолетом». Тода словам предпочитает дело. На сегодняшний день он создал около 500 типов самолетов из оригами. Его рекорд - 19-секундный полет в помещении в неподвижном воздухе - пока никем не побит. Японская Ассоциация имеет отделения во Франции и Тайланде, и Тода мечтает сделать башню местом паломничества для создателей самолетов оригами со всего мира. «В 2010 году планируется провести мировой чемпионат, к тому времени мы надеемся иметь представительства в 15 странах». Космический корабль (слева) и самолет в виде журавля, названный Оридзуру-го. Тода захотел продемонстрировать воздушные суда, подобные этим, широкой публике, и с этой целью он открыл у себя дома в городе Фукуяма (префектура Хиросима) Музей бумажных самолетов.


Дети НикитиныхСемеро знаменитых детей Никитиных - Алексей, Антон, Ольга, Анна, Юлия, Иван, Любовь - выросли в крайней нужде. Они не знали вкуса колбасы и сыра. Апельсин так и остался для них диковинным фруктом. Любимым блюдом в семье была манная каша. Никитины не могли найти общего языка с одноклассниками. Ни у кого из них не было друзей. Они были прекрасно подготовлены к обучению, но потерпели неудачу в школе... "Великолепная семерка" - так называли их журналисты Корреспондент "МК" Светлана САМОДЕЛОВА попыталась выяснить, какие впечатления остались у выросших Никитиных от детства. Состоялись ли они профессионально? Какие элементы системы воспитания из родительского дома в Болшеве перенесли в свои собственные семьи? Нереально было поговорить со всеми Никитиными. Глава семьи, Борис Павлович, год назад ушел из жизни, старший из детей - Алексей - живет в Лондоне... На удачу, сохранились архивные записи родителей и уже выросших семерых детей. С разрешения семьи корреспондент "МК" включила их в свою статью. "Кошмарный сон" - школа Все семеро детей Никитиных были одарены, талантливы, воспитаны в стремлении достигать цели. Ни один из них не стал в школе ни отличником, ни тем более медалистом. Они были необыкновенно развиты физически и показывали в раннем детстве удивительные результаты в беге, прыжках, поднимали три-четыре собственных веса. Но на доске почета среди портретов прославивших школу спортсменов Никитиных тоже нет. "Я ходил в учениках социально опасных. Я бегал с уроков, прогуливал целые дни... Учился я, прямо скажем, скверно в силу своей совершенно безудержной лени. Я был двоечником и троечником. Неоднократно оставался на осень. У меня были жутко изрисованы учебники, по-моему, в них не было ни одной чистой страницы. Домашних заданий я почти никогда не делал... Двух или трех учителей я искренне ненавидел. Я им доставлял много хлопот: мог, например, выйти на уроке из класса, хлопнуть дверью посильнее, если мне чем-нибудь не нравилось поведение учителя. Мою бедную классную руководительницу я не раз доводил до слез". Это воспоминания о "незабываемых" школьных годах не какого-нибудь бандита, а старшего из Никитиных - Алексея. Все Никитины были младше остальных детей в классе. Раннее развитие творческих способностей предполагало раннее поступление детей в школу. Алеша, например, был младше одноклассников на два года. Антона, по настоянию папы, в восемь лет перевели в... пятый класс. Борис Павлович исписал три страницы машинописным текстом, дабы убедить завуча, насколько сын лучше читает, решает задачи и уравнения, чем пятиклассники. Аня поступила в школу в семь лет - сразу во второй класс, потом, в четвертом классе, что называется, перескочила: полгода училась в четвертом, а полгода - в пятом классе. Юлю отдали в первый класс, когда ей еще и пяти лет не было... Разница в возрасте с одноклассниками сыграла с Никитиными злую шутку. "То, что мы были младше остальных в классе, изолировало нас от круга сверстников, - говорит Юля, - и меня лично разучило общаться с другими людьми, кроме семьи". "Если бы я училась со своими ровесниками, может быть, и характер у меня формировался несколько иной, - грустит Люба, - я и сейчас не умею находить контакт с окружающими..." Никитины были вынуждены часто менять школы. Старший, Алексей, учился, например, в семи разных классах, в четырех разных школах. Ученики тех классов, в которых он учился, издевались над ним, нередко и били. Друзей у Никитиных в школе не было. "В первые годы в школе у меня было большое желание что-то сделать для других, - вспоминает Алексей. - Но оно натыкалось на глухую стену, любая инициатива душилась в зародыше. Школа была для меня хорошей подготовкой к жизни, я узнал, что такое быть изгоем". Отдаляло семерых братьев и сестер от одноклассников и то, что они часто не посещали занятий. Мама, зная, что детям трудно приходится в школе, сквозь пальцы глядела на то, что они пропускают. Мало того, она принимала весь удар на себя. Когда Лену Алексеевну вызывали в школу, она говорила: "Я считаю, что так нужно" - и с нее были взятки гладки! Она делала это сознательно: видела, что детям лучше, когда они дома. Усовестить ее было нелегко. Она не требовала дополнительных занятий. Шокируя учителей, могла сказать: "Если в четверти будут у моих детей выходить "двойки", ставьте "двойки"!" "То, что мама оставляла нас часто дома, приводило к определенным конфликтам именно в классе, - морщит лоб повзрослевшая Аня. - У ребят ведь не было такой возможности оставаться дома, им родители этого не разрешали. А мы были на каком-то особом положении, и это было, в общем-то, неприятно. Позже, когда мы стали взрослее, когда учились в техникуме, мы старались не пропускать не потому, что боялись что-то забыть или отстать, а именно из-за отношений с другими". Учителя Никитиных в основном не любили. В начальной школе все Никитины так привыкли к ничего неделанию, что потом, когда перешли в среднюю школу, по обыкновению продолжали бездельничать, хотя их запаса знаний уже не хватало. "Где-то к восьмому классу я обленился окончательно, - смеется Антон. - Домашних заданий я почти не делал..." "Я каждый раз заканчивал учебный год с двумя - тремя тройками, - вспоминает Иван. - К этому я привык и не прилагал никаких усилий, чтобы учиться лучше". Парадокс: детей в семье приучали к труду, у каждого по дому были свои обязанности, которые строго выполнялись. Учеба в школе, видно, к категории "труд" не относилась. Общественной жизнью Никитины не занимались. Самые страшные воспоминания связано с внешкольными мероприятиями и продленкой, куда каждого из них обязательно записывали из-за бесплатных обедов как детей из многодетной семьи. Старший с пеленок Нищета их унижала. Они стыдились вопросов: "А правда, [ что вы все дома спите в спальных мешках? Вы босиком ходите потому, что у вас одни ботинки на троих?" Они сторонились сытых и ухоженных одноклассников. У них был свой мир, куда каждый из них стремился после уроков из ненавистной школы. Неудивительно, что пятеро из семи детей Никитиных после восьмого класса решили распрощаться со школой. Ее порог явился для них развилкой. Дальше каждый из семерки пошел своей дорогой. Самой непростой она оказалась у старшего, Алексея. Никитины не раз подчеркивали, что воспитывали не "вундеркиндов", а самостоятельных людей, способных вступиться за себя и отвечать "нет". Алеша хотел стать кулинаром. Ему очень нравилось готовить. Но не стал! Не сказал веское "нет", когда родители посоветовали пойти в... педагогическое училище, где он оказался единственным мальчишкой на 300 девчонок! Великовозрастные девицы с крашеными волосами потешались над нескладным подростком как хотели. Ему тогда было 14 лет. Промучившись в училище два года, он с облегчением покинул "девичий рай". Пришло увлечение электроникой. Он мог большим паяльником переделать японский приемник так, что то запросто начинал ловить наши УКВ. В 16 лет Алексей пошел работать техником в лабораторию, где получил четвертый разряд регулировщика радиоэлектронной аппаратуры. После работы иногда забегал в вечернюю школу, где наконец ему и выдали аттестат о среднем образовании. В 18 лет жизнь Алексея лихо завернула на крутой вираж... Старший из семерки влюбился! Лена появилась в доме Никитиных вместе с беременной подругой. Пока подруга перенимала опыт у именитых родителей, Лена и Алеша заговорили о... счастье. Вскоре выяснилось, что оно может быть одним на двоих. В июльский зной строптивый сын объявил родителям, что собирается поступать в... педагогический институт. Тут же вскрылась причина внезапного решения. Юный Ромео собрался жениться. Алексею кровь из носу нужно было стать студентом, иначе осенью ему грозил ранний подъем и чистка кирзачей в армии. Удивительно, но Никитины, которые всегда уважали мнение детей и поддерживали их в стремлении к самостоятельности, встали на дыбы. Они повели себя в этой ситуации как обыкновенные родители. Все дело было в двенадцатилетней разнице в возрасте жениха и невесты. Любимому сыну было 18, а будущей невестке - 30! Но не с самых ли пеленок была предопределена судьба Алексея?! Он привык быть Старшим. Сначала он опекал младших братьев и сестер, ас 14 лет- престарелых бабушку и дедушку. В школе и училище по возрасту все были старше его. Он считал это нормой. С 14 лет, когда мальчишки беззаботно гоняли футбольный мяч по школьному двору, Лешка, утопая в размытой колее дороги, разносил почту. Он привык обходиться малым. Его не смутило, что в столь раннем возрасте, будучи студентом, он окажется единственным мужчиной и кормильцем в семье из четырех человек. Молодым предстояло жить с нетрудоспособными мамой и бабушкой Лены. Когда Алексей был на третьем курсе, в семье родилась дочь. Неудивительно, что в институте молодого отца видели нечасто. Между походами на молочную кухню и бесконечными подработками он забежал в институт за дипломом. Впереди маячило распределение в столь "любимую" им когда-то школу. Но ребятам повезло с учителем физики. Алексею Борисовичу совестно было требовать домашние задания с учеников, потому что он сам их в отрочестве никогда не делал. Но вот обидно - сеять доброе и разумное молодому учителю показалось... скучным. "За три года я так надоел моему директору, - признается Алексей, - что проблемы с уходом из школы не стояло". Семья требовала, средств к существованию. Новоиспеченный физик пошел ремонтировать станки на автозавод имени Ленинского комсомола. Не прижившись среди лимиты, Алексей перешел на завод "Красный пролетарий" конструировать оборудование. Лишь спустя годы он попал туда, куда стремился, - в Физический институт Академии наук. Увлечение электроникой стало профессией. Ныне старшему из детей Никитиных стукнуло 40. Семь лет назад, поехав с семьей в Лондон по гостевой визе, он решил там осесть. У жены оказались английские корни. Золотые руки и светлая голова Алексея нашли применение в фирме по ремонту видео- и аудиотехники. Мечты обернулись "рабским трудом" Единственные, кто задержался в. школе, на 10 лет, были Антон и Аня. Гордость семьи, Антон, последние Два года учился... в математической школе. Решил поступать все в тот же педагогический институт. Не поступил. Пошел в химический техникум. Закончив его с красным дипломом, стал студентом химфака МГУ. На последнем курсе Антон женился на своей сокурснице по университету Катерине. Жить молодые стали в московской квартире с родственниками жены. Способного студента после окончания университета оставили в аспирантуре. Работа над диссертацией не пошла. "После четырех лет мне надоело заниматься этой мурой, - вспоминает Антон. - И когда предложили перейти на химический завод, я долго не раздумывал: там была все-таки конкретная работа". Сейчас Антон "химичит" в одной из медицинских лабораторий, где делают анализы на СПИД. Младшему из трех сыновей Никитиных, Ивану, довелось узнать, что такое армейская казарма и солдатский паек. Отлично окончив механический техникум, получив техническую специальность, он после окончания службы вдруг почувствовал склонность к гуманитарным наукам. Творческая натура Ивана привела его на Высшие операторские курсы при ВГИКе. С кинокамерой он разве что не спал. Снимал документальные фильмы о методике воспитания детей, сопровождая маму на семинарах. Женой Ивана стала воспитательница детского сада Таня, с которой он познакомился в одной из командировок. Зарабатывать на жизнь сегодня ему приходится в фирме по производству мебели. По-разному сложились судьбы дочерей Никитиных. Ольга пошла после восьмого класса в педагогическое училище. Закончив его, стала студенткой юридического факультета Московского университета. Все в жизни у нее шло гладко. Окончив университет, вышла замуж за однокурсника брата. Сейчас с семьей живет в подмосковном Королеве. Каждое утро ездит на электричке в Москву, где работает юристом в регистрационной палате. Юля окончила библиотечный техникум. Тройка по английскому, которую ей поставили на вступительных экзаменах на журфак МГУ, перечеркнула ее мечты... Скрепя сердце Юля пошла в институт культуры на библиотечный факультет. Работала в музыкальном отделе Центральной детской библиотеки. Выйдя замуж, Юля с тяжелым сердцем уезжала с мужем из Москвы в Ярославль. Но старинный город с богатой историей растопил ее сердце. Нет теперь во всем городе лучшего экскурсовода, чем она. А вот мечта стать писательницей пока не сбылась. Еще две сестрички последовали примеру старшего брата. Едва Ане и Любе исполнилось 18 лет, как обе вышли замуж. "Стечение обстоятельств", - смеются они. Обе не стали тем, кем хотели. Прилежная Аня первая свернула с "педагогической тропы", став студенткой медицинского училища. Неудачей закончились две ее попытки поступить в медицинский институт. Будущий муж появился в доме у Никитиных, когда ей было 13 лет. Будучи учителем-историком, приехал он к Никитиным перенимать опыт. Приехал раз, два, а потом и вовсе зачастил. Дождавшись Аниного совершеннолетия, боясь, что уведут красавицу, предложил ей руку и сердце. Детским врачом Аня так и не стала. Не осуществилась и мечта младшей дочери Никитиных - Любы. Она бредила профессией модельера. Но... по протоптанной сестрой Юлей дорожке Люба пошла в библиотечный техникум. Ей нигде не нравилось учиться. Свою работу библиографа считает "полной дрянью: бессмысленным, рабским трудом"... Грустно как-то получается. "Возможности-то нам были даны... Но без какой-нибудь материальной базы для их реализации", - убеждает то ли себя, то ли нас Юля. "Дети ~ не определяющее начало в наших семьях" Владение системой физического, умственного и нравственного воспитания Никитиных можно уподобить искусству, где успех зависит прежде всего от таланта исполнителя. Талант, как водится, редко передается по наследству. Какими Никитины-младшие стали родителями? Какие из элементов родительской системы воспитания выросшие дети перенесли в свои собственные семьи? У Ивана пока один сын. У Алеши, Антона, Ольги, Юлии - по двое детей. Зато у Ани и Любы - по четверо! Только две дочери приняли эстафету Никитиных. Из пяти молодых мам в семье считают самой одаренной Аню. Сейчас последователи, которые интересуются методами воспитания Никитиных, обращаются уже к Анюте. Она и Люба дают информацию, отвечают на письма. Что касается Ольги и Юлии, они увлечены работой. "Как подумаешь сейчас про наших родителей... удивляешься, как они со всем справлялись?! - говорит старшая из дочерей, Ольга. - Мой муж вообще воспитанием не очень-то интересуется. Я много работаю. Наши дети бегали босиком по снегу, по двору.. Но более глубокой заинтересованности делом воспитания детей у нас, по-моему, не было. Может, это объясняется реакцией на ажиотаж, который создавался на протяжении многих лет вокруг нашей семьи, отпечаток "никитизма", когда постоянно приезжало телевидение, снимало нас..." Сыновья еще дальше отошли от родительской системы воспитания. Никто из них не может, как их отец, написать на визитной карточке: "Профессиональный отец". "В отличие от семьи наших родителей, нам нельзя было основным занятием делать воспитание детей, - говорит Антон. - Главное для каждого из нас - профессия, работа. На мой взгляд, все принципы воспитания, какие были у родителей, могут быть применимы независимо от того, сколько времени уделяется детям. Я считаю, много времени уделять детям даже плохо. Важно предоставить ребенку как можно больше возможностей, не сдерживать его, а стараться тянуть его собственным примером, дать ему что-то из того, что ты сам можешь". Сегодня Лена Алексеевна Никитина живет с семьями своих сына и дочери. Жизнь внесла свои коррективы в родительские установки. Алексею непростые семейные обстоятельства не позволили иметь больше двух детей. "Если думаешь только о том, чтобы выжить, о воспитании забываешь, - говорит Елена, жена Алексея. - А что касается закаливания, пока дочь не заболела пиелонефритом, она ходила, как все дети Никитиных, босиком". Алексей вообще считает, что "детей должно воспитывать старшее поколение, то есть не родители, а родители родителей. Они могут специально заниматься этим, а сами родители этого не могут..." И это говорит человек, чьи отец и мать полностью подчинили свою жизнь воспитанию собственных детей! Так завершился "семейный эксперимент". Из необыкновенной семьи выпорхнули обыкновенные подростки. Все ждали от Никитиных чудесных превращений. Но реальная жизнь, не похожая на их замкнутый мирок, свела на нет благие начинания семьи. Одна из Никитиных - Юля - поставила точку в нашем разговоре: "Наша семья, простите за грубое слово, на самом деле - выродочная..."




Здоровье моих детей © 2014 Все права защищены. Powered by Здоровье моих детей


Яндекс.Метрика